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 Amorce D4

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Alain 34
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MessageSujet: Re: Amorce D4   Jeu 18 Sep 2014 - 7:13

eric04 a écrit:
il est vrai qu'au grès des diverses discutions, on peu s’apercevoir que les amorces D4 telles que la 4x4 ou la carp nugget, reviennent relativement souvent dans les diverses combinaisons d'amorces.
Il y a forcément une relation de cause à effet, ces amorces présentent donc indéniablement une certaine efficacité !!

j'ai très souvent utilisé la carpe nuggets j'ai remarqué qu'elle passe partout sur les poissons de fond et rallongé avec la 4X4 c'est un plus efficace.

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MessageSujet: Re: Amorce D4   Jeu 18 Sep 2014 - 7:25

Alain 34 a écrit:
eric04 a écrit:
il est vrai qu'au grès des diverses discutions, on peu s’apercevoir que les amorces D4 telles que la 4x4 ou la carp nugget, reviennent relativement souvent dans les diverses combinaisons d'amorces.
Il y a forcément une relation de cause à effet, ces amorces présentent donc indéniablement une certaine efficacité !!

j'ai très souvent utilisé la carpe nuggets j'ai remarqué qu'elle passe partout sur les poissons de fond et rallongé avec la 4X4 c'est un plus efficace.

J'approuve.

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MessageSujet: Re: Amorce D4   Jeu 18 Sep 2014 - 9:32

Alain 34 a écrit:
juste pour info certains topics avec infos ne sont pas accessible aux visiteurs et autres,faites l'essai vous vous déconnectez puis vous allez sur le forum vous constaterez qu'il manque des posts.

peut être bien Alain,mais il y en a combien qui s'inscrivent et qui ne disent rien,c'est de ceux là que je parle,et dont vous en avez déjà parlé d'ailleurs,et c'est de ceux là que je dis que je me fiche.... de toute façon on est quelques uns à venir régulièrement,Marc,Eric,Fred,JF,Max,Kosta et son mal de dos  , Antoine,Alain et Alain lol!  et moi,j'espère n'avoir oublié personne;ah si jean-luc mais il vient en mp,désolé,j'avais failli t'oublier  ;enfin soit,rien que ceux cités,ben ça me suffit....
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MessageSujet: Re: Amorce D4   Jeu 18 Sep 2014 - 9:37

Je vais utiliser la 4x4 car sa va me permettre de rallonger mes amorces et a moindre frais.
Apres je vais tester aussi les melanges gooster + amorce maison!!! on vera bien et comme m'a conseiller les potos je vais noter les melanges et les resultats sur un calepin...
Bon sa restera des choses simple comme ce qu'a tester marco avec les cereales cacao mais sa ajoutera du plaisir de la conception perso!!
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MessageSujet: Re: Amorce D4   Jeu 18 Sep 2014 - 9:45

suock01 a écrit:
Je vais utiliser la 4x4 car sa va me permettre de rallonger mes amorces et a moindre frais.
Apres je vais tester aussi les melanges gooster + amorce maison!!! on vera bien et comme m'a conseiller les potos je vais noter les melanges et les resultats sur un calepin...
Bon sa restera des choses simple comme ce qu'a tester marco avec les cereales cacao mais sa ajoutera du plaisir de la conception perso!!

c'est bien max,mais il ne faut pas trop allonger tes amorces non plus hein,si par exemple tu emploies la 4x4,on va dire qu'elle contient 50% de chapelure et tu ajoutes ton mélange perso qui lui contient aussi 50% de chapelure,ben ça va faire beaucoup hein.... il vaut mieux prendre la 4x4 et une gooster quelconque + ajouter l'un ou l'autre ingrédient ou faire une base toi même avec une gooster quelconque sans plus (car dans ton amorce perso tu auras déjà mis les ingrédients que tu mettrais avec un mélange d'amorce commercial,par contre tu peux adapter et changer à volonté ton amorce perso).....
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suock01
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MessageSujet: Re: Amorce D4   Jeu 18 Sep 2014 - 10:10

Oui tu as raison sa sera soit 4x4 ou maison couper avec de la gooster style carpe gardon etc...
Je ne ferais jamais 4x4 plus maison seul car comme tu le dit ce sont beaucoup de produits similaire en grosse quantité... mais la maison sera meilleure
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MessageSujet: Re: Amorce D4   Jeu 18 Sep 2014 - 10:24

il faut faire attention,trop de produits léger et tu peux voir ton amorce flotter,les boules remontent carrément à la surface,et trop collante c'est pas bon non plus,si il faut deux heures pour qu'elle se laisse aller,c'est pas recommandé non plus,enfin il faut éviter le trop et le trop peu....
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Alain 34
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MessageSujet: Re: Amorce D4   Jeu 18 Sep 2014 - 16:49

suock01 a écrit:
Oui tu as raison sa sera soit 4x4 ou maison couper avec de la gooster style carpe gardon etc...
Je ne ferais jamais 4x4 plus maison seul car comme tu le dit ce sont beaucoup de produits similaire en grosse quantité... mais la maison sera meilleure

chris a raison et éviter un surplus de produit qui ne donne rien de plus...normalement tu as la composition des amorces chez D4 il est facile de comparer.

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MessageSujet: Re: Amorce D4   Jeu 18 Sep 2014 - 19:48

il me semble que le trop ou le trop peu reste quand même une des difficultés majeure, car en plus du trop ou trop peu de différents composants qu'il faut bien maitriser, il il faut également faire attention au trop ou trop peu lors du mouillage !! ce qui n'est pas une mince affaire non plus !! cet été Alain m'a vite fait bien fait une petite démo, devant nous dans très peu d'eau, du travail de mon amorce lorsqu'elle est plutot seche, jusqu'a trop mouillé, et c'était à la fois explicite de sa part, et la la fois évident visuellement !!!
Je reste convaincu que réaliser une amorce avec des produits adaptés et qui se combinent bien, auquel on va s'employer à apporter le mouillage adéquat, relève d'une difficulté certaine !!
C'est en tous cas plus difficile pour moi à appréhender que le montage d'une mouche artificielle sur un hameçon de 20 !! lol! lol!
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MessageSujet: Re: Amorce D4   Jeu 18 Sep 2014 - 21:55

oui Eric,il faut faire attention à tout,ton mélange selon le lieu,le poisson recherché,la saison,si tu veux pêcher entre deux eaux etc... le mouillage aussi,qu'il vaut mieux faire en plusieurs fois quand on commence,ceci dit,toujours bien d'avoir un peu trop d'amorce au cas où... chaque amorce à sa spécificité pour le mouillage,quand je vois les goosters,il faut plus d'eau qu'une van den eyden par exemple,d'où la précaution de mouiller son amorce en deux ou trois fois,minimum deux fois en tout cas,tu laisses à ton amorce d'absorber l'eau et de gonfler....
tu vois je devrais faire des mouches,ben j'aurais besoin absolument de toi! je suis incapable d'en faire une,je ne sais même pas par quoi on commence... la seule chose que je sais c'est que idéalement il est bien de savoir quels insectes il y a sur le lieu de pêche,mais ensuite pouvoir copier l'insecte,là c'est une autre paire de manches....
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eric04
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MessageSujet: Re: Amorce D4   Ven 19 Sep 2014 - 14:21

La pêche est une grande école où on ne cesse jamais d'apprendre, où ne cesse jamais d’être surpris c'est ce qui en fait son attrait !!!
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Alain 34
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MessageSujet: Re: Amorce D4   Sam 20 Sep 2014 - 16:42

Voilà une excellente vidéo simple et explicite,à une certaine époque nous tamisions les amorces qui faisait des grumeaux au mouillage maintenant vu la qualité nous ne le faisons plus c'est peut être un tord je me souviens avoir vu mon amorce doublé de volume aprés  un tamisage trés certainement une bonne chose pour que toutes les particules soient bien imbibées...donc une bonne amorce qui travaille bien,je vais faire quelques essais mais encore un tamis et le sceau au bord de l'eau!!!!!!


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MessageSujet: Re: Amorce D4   Sam 20 Sep 2014 - 20:48

oui je trouve que toute amorce doit être tamisée,pour l'uniformisation du mouillage des particules et une bonne aération.... il y a aussi le batteur sur visseuse,ça fonctionne à merveille mais attention d'avoir un grand bac,mettre la grande vitesse pour le dernier mélange,et là on a un mélange parfait bien uniforme et bien aéré....
j'aime bien ces vidéos,l'une ou l'autre chose à redire mais c'est très bien pour commencer, à comprendre la composition et la mécanique de l'amorce....
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eric04
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MessageSujet: Re: Amorce D4   Mar 23 Sep 2014 - 20:00

on entends .... surtout les profanes comme moi !!! souvent parler d'amorces "Nuggets" ou "goosster" ...
Est ce que ces 2 appellations sont des types d'amorces particuliers, et quelles sont ces particularités, et ont-elles des fonction distinctes ???
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MessageSujet: Re: Amorce D4   Mar 23 Sep 2014 - 21:04

eric04 a écrit:
on entends .... surtout les profanes comme moi !!! souvent parler d'amorces "Nuggets" ou "goosster" ...
Est ce que ces 2 appellations sont des types d'amorces particuliers, et quelles sont ces particularités, et ont-elles des fonction distinctes ???

gooster est une amorce toute faite de chez caperlan,celle ci est divisée selon l'espèce recherchée,lieu et pratique de pêche.... pour la nugget,c'est carpe nugget exactement,qui cible plus particulièrement la carpe,mais tu as aussi la carpe et carpe feeder, je suppose qu'elles ne doivent pas avoir la même composition,la base oui mais avec des ajouts comme les pellets dans la nugget.... tu as la gooster 4x4 qui est une amorce de base,mais tu as aussi la gooster rivière qui elle aussi est une amorce de base mais plus spécifique,plus de produits collant,faite pour être polyvalente sur le beau poisson... je te mets en dessous la composition de la gooster rivière pour la première,la deuxième étant la 4x4,vois les différences....

-Chapelure, tourteau de maïs, arachide, biscuits, graines de lin, gluten de blé, co-produits de graines et/ou fruits oléagineux, sans sable et sans terre.

-Maïs, chapelure, biscuits, co-produits de graines et/ou fruits oléagineux, graines de lin, sans sable et sans terre.

Eric,peut être as tu besoin que l'on dise ce qui est collant ou pas,quels poissons sont visés?je parle selon les composants que j'ai copié hein.... en me laissant un peu de temps je peux te faire la même chose avec d'autres amorce gooster si tu veux.... ça t'aidera peut-être à y voir plus clair?
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eric04
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MessageSujet: Re: Amorce D4   Mer 24 Sep 2014 - 19:38

non c'est gentil Christian, tu avait me semble t il déjà parlé des différents collants sur un autre post, je te remercie beaucoup, tu as été très explicite !!!
Ces deux appellation ne qualifie pas un type d'amorce, mais le nom de la marque concernée, si j'ai bien compris !!!
Merci encore l'ami !!! mes questions peuvent paraître un peu stupide, mais quand on y connait rien ....!!!!
en fait je voudrais tellement simplifier les choses que j'aimerais concocter une amorce un peu passe partout, mais j'ai bien compris que le domaine des amorces c'est comme tout, vouloir tout faire, équivaut à ne rien faire !!!
J'ai bien compris aussi qu'il faut avant tout raisonner en terme de lieu de pêche et poisson ciblé.
eh bien mes lieux de pêche, quand je viens dans l'hérault, sont le canal du midi, qui a un faible courant, mais qui est toutefois un peu brassé avec le passage des bateaux, et l'hérault, qui lui aussi en été n'a qu'un courant très faible, enfin... en apparence en tout cas.
Les poissons ciblés, même si je les affectionnent un peu tous, c'est vers les carpeaux d'abord, de plus ou moins grande taille, et les tanches ensuite que vont mes préférences.
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MessageSujet: Re: Amorce D4   Mer 24 Sep 2014 - 21:12

oh non Eric,rien n'est stupide!! que du contraire,tu essaies de voir plus clair dans la complexité des amorces,ce qui est une bonne chose,on ne peut que t'en féliciter....

les canaux c'est un peu spécial,c'est une pêche assez technique,surtout si tu as des écluses qui fonctionnent beaucoup comme ici,l'eau change de niveau continuellement(elle monte et descend),elle coule vers la droite on va dire et avec les éclusées elle ralenti jusqu'à remonter légèrement vers la gauche,imagines-toi ton amorce et ta ligne,sans parler des rives qui sont en pente et dont les vagues font des aller-retour longtemps.... là il te faut une amorce qui colle assez bien et qui travaille en même temps,on emploie beaucoup le fumier de pigeon frais ou la terre dans ce genre de canal.... il faudrait voir ce que le canal est,la profondeur,bateau,éclusée etc....

quand à ta pêche du tout venant mais avec priorité sur les petites carpes,tu peux faire un mélange de 4x4,de gardon et de carpe et pour un appel plus prononcé sur ta priorité tu prends du tourteaux de maïs trempé à l'eau froide,je ferais 1kg de 4x4,1/2kg de gardon,1/2 de carpe ou gros poissons et 1/4 de tourteau trempé...si le courent est vraiment faible,l'ajout d'1/4 kg de polenta....c'est une base comme une autre hein,par exemple si tu vois que tu as beaucoup de petits poissons,rien ne t'empêche de diminuer la quantité de gardon,mettre 1/4 au lieu du demi kg...
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St Justois
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MessageSujet: Re: Amorce D4   Jeu 25 Sep 2014 - 7:59

Merci pour tous ces conseils Chris et les autres, le tout c'est d'emmagasiner ces informations et d'être capable de les ressortir au bord de l'eau, mais pour ça il n'y a que l'expérience et la relecture des notes prises.

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MessageSujet: Re: Amorce D4   Jeu 25 Sep 2014 - 8:45

St Justois a écrit:
Merci pour tous ces conseils Chris et les autres, le tout c'est d'emmagasiner ces informations et d'être capable de les ressortir au bord de l'eau, mais pour ça il n'y a que l'expérience et la relecture des notes prises.


je t'en prie Marc.... ceci dit il faut voir ce qu'il y a dans les amorces toute faite,on parle de lin,mais est-ce le lin bêtement moulu en farine ou est ce le tourteau de lin réduit en farine,le lin simplement moulu est gras alors que la farine de tourteau est bien plus pauvre...quand je vois la composition de la gooster carpe je vois graine de lin,et sa teneur en graisse est de 19,3% ce qui me fait penser que ce n'est pas le tourteau qui est utilisé.... la gooster nugget en possède 1% de moins et la gooster gros poissons en possède seulement 6.1% et toute les trois utilisent le lin,mais les autres ingrédients sont différents pour certains,ce qui diminue la teneur en graisse .... ceci joue sur le gavage du poisson,et quand on a une amorce gavante il est bien de rajouté un ingrédient comme le fenouil à hauteur de 10% du total du mélange,qui lui stimule le transit intestinal du poisson tout comme le coriandre que l'on retrouve dans la gooster gardon.... ici on fait souvent un mélange de coriandre et fenouil,5% chacun..... de même qu'à la mauvaise saison ou en eau froide plus simplement,je ne prendrais jamais de carpe mais de la gros poissons,à cause de cette différence...
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Alain 34
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MessageSujet: Re: Amorce D4   Jeu 25 Sep 2014 - 15:37

@ chris le canal dont parle éric est trés vaseux je parle de sa pour l'amorce.

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MessageSujet: Re: Amorce D4   Jeu 25 Sep 2014 - 19:04

Alain 34 a écrit:
@ chris le canal dont parle éric est trés vaseux je parle de sa pour l'amorce.

tout à fait !!! il est effectivement éclusé assez régulièrement et le niveau varie un peu à chaque ouverture d'écluse bien sur !!! la profondeur .... je ne la connais pas , mais il me semble que ce n'est pas très profond !!! je dirais 1.5m ou 1.80 tout au plus ...!!! je dis çà, mais Alain doit le savoir mieux que moi !!
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MessageSujet: Re: Amorce D4   Ven 26 Sep 2014 - 5:14

oula vaseux.... c'est pas ma préférence pour la pêche.... si il y a de la vase je suppose que ce n'est pas un canal fort fréquenté en gros bateaux? en tout cas quand je vais dans la darse qui est vaseuse aussi c'est d'office amorce surmouillée,pour que l'amorce éclate en surface et tombe en se décomposant vers le fond,boules pas serrées (pas possible de faire des boules compactes quand on surmouille) et rappel aux esches pures ou petites boules surmouillée également.... il y en a aussi qui emploie de la terre comme tapis mais quand il y a trop de vase tu peux y aller avec deux brouettes....
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Alain 34
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MessageSujet: Re: Amorce D4   Ven 26 Sep 2014 - 11:20

eric04 a écrit:
Alain 34 a écrit:
@ chris le canal dont parle éric est trés vaseux je parle de sa pour l'amorce.

tout à fait !!! il est effectivement éclusé assez régulièrement et le niveau varie un peu à chaque ouverture d'écluse bien sur !!! la profondeur .... je ne la connais pas , mais il me semble que ce n'est pas très profond !!! je dirais 1.5m ou 1.80 tout au plus ...!!! je dis çà, mais Alain doit le savoir mieux que moi !!

je ne connais pas vraiment le canal je n'ai pratiqué que quelques fois,c'est assez difficile comme pêche tu as beaucoup plus de chance si tu pratique aux vers de vase et pas mal de fouillis dans l'amorce....et là bonjour les €.Sinon tu as le canal de la Robine à Narbonne ou là maïs et asticots font l'affaire sur du tout grosses carpes et brèmes énormes mais c'est un autre sujet il y a un topic là dessus.

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Alain 34
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MessageSujet: Re: Amorce D4   Ven 26 Sep 2014 - 16:56

Voilà un tableau pour peaufiner vos amorces,suivant les conseils des potosss.

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jean-luc34
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MessageSujet: Re: Amorce D4   Ven 26 Sep 2014 - 17:10

Merci Alain , c'est vraiment détaillé .
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MessageSujet: Re: Amorce D4   

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