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 La Vesdre en Belgique.

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TOINOU
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MessageSujet: La Vesdre en Belgique.   Ven 23 Mai 2014 - 9:55

Je me permets car j'ai vu, sur la chaine SEASONS (en ce moment j'ai TOUT CANALSAT gratuit pendant un mois... cheers cheers ) un reportage sur ce cours d'eau.
Des usines de textiles ont bien pollué et causé une maladie de la peau sur les poissons (truites, ombres....) qui finissaient par mourir, donc une grande perte du cheptel halieutique. Ces "manufactures" ayant fermé des bénévoles ont participé à une énorme "désintoxication" de cette rivière (nettoyage à la main, détournement du parcours, arrivées de ruisseaux permettant aux salmonidés de frayer....), ce qui a permis au bout de quelques années à faire revivre le cours et permettre de le repeupler.
Voilà une excellente initiative qui prouve, encore une fois, qu'en mettant des bottes et un bleu de travail on fait PLUS qu'en imposant des "lois" en costard dans un bureau, si vous voyez c'que j'veux dire.  

Je pense (et espère...) que nos amis belges, connaissant certainement ce cours d'eau, nous en informeront d'avantage. OK, ce n'est pas un "cours de chez nous", mais nous avons des membres "de là-bas", donc c'est pareil.  

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Alain 34
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MessageSujet: Re: La Vesdre en Belgique.   Ven 23 Mai 2014 - 10:10

Merci Toinou pour l'info

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C’est en voyant un moustique se poser sur ses testicules que l’on s’aperçoit qu’on ne peut pas régler tous les problèmes par la violence.


passe du bon temps sur le forum  Invité

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suock01
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MessageSujet: Re: La Vesdre en Belgique.   Ven 23 Mai 2014 - 18:32

  toinou!
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chri pecheur belge
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MessageSujet: Re: La Vesdre en Belgique.   Ven 23 Mai 2014 - 22:44

merci Antoine pour cet intérêt qui me touche de près....
la vesdre a bien été pollué par les entreprises textiles qui sont venues s'installer le long de cette rivière car l'eau était excellente pour ne pas mordre le textile... un jour l'eau était bleu,l'autre rouge et l'après midi elle était verte,sans compter les peluches de fil etc.... les fermiers aussi qui s'en servaient pour nettoyer les cuves à purins et dont tout était rejeté dans la rivière... il ne faut pas non plus oublier les habitants jetant des encombrants dans la vesdre! ceci dit,je me souviens qu'avec mon papa nous allions puiser l'or rouge du pêcheur au coup! et oui le ver de vase y était présent de ce fait,il était tellement présent que nous pouvions en faire du pur!(c'est à dire le ver de vase sans aucune impureté)... dire que la rivière était sans poisson est faux! bien évidemment ce n'était pas surtout le salmonidé qui était présent,mais le blanc;pas en quantité non plus mais le poisson s'y habituait apparemment.... attention je n'encourage pas la pollution! mais il y a un paradoxe dans la pêche au coup et le ver de vase,pas de pollution = pas de ver de vase.... il y a deux sociétés qui gèrent ce cours d'eau,la ligue de l'est pour la partie supérieur aux entreprises et la vpn(vesdre poisson nature) pour la partie aval de ces derniers.... il faut dire qu'ils ont fait un travail extraordinaire pour en faire ce que la vesdre est actuellement,du nettoyage à gogo,et une gestion du monde piscicole... attention,j'ai déjà vu des photos de celui qui a été à la base de la gestion de cette rivière,et ce pendant l'ère de pollution,c'était des prises,des truites de 60-70cm!!!! énormes!!! mais ça reste des exceptions alors qu'actuellement les truites,fario et arc-en-ciel sont présentes en nombre,des chevesnes,des perches,rarement un brochet,rarement du blanc,quelques barbeaux,épinoches,lamproies,vairons et même des couleuvres .... malheureusement,en 2011, elle a connu encore une pollution chimique ayant fait des dégâts uniquement sur les poissons mais qui a fait plusieurs milliers de mort!!! (beaucoup de jeunes poissons qui venaient d'être remis à l'eau surtout mais pas que!) voici deux photos du journal Lameuse
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voici aussi des photos de plusieurs poissons pris dans la vesdre,photos prisent sur google images...
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finissons par un autre point positif qui est une construction de l'année dernière,une échelle à saumons que je vous présente également en photo et vidéo du journal...
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TOINOU
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MessageSujet: Re: La Vesdre en Belgique.   Sam 24 Mai 2014 - 7:15

Merci pour ces infos supplémentaires Christian, si tu en as encore: tu nous a compris.    

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MessageSujet: Re: La Vesdre en Belgique.   Sam 24 Mai 2014 - 9:23

oh ben un jour je peux faire la visite de la vesdre basse qui est gérée par la vpn,dire que ce ne sont que des parcours en nokill etc etc avec quelques photos que je prendrai plutôt que de tout prendre sur le net... si j'ai mis les photos précédentes c'est parce que j'ai reconnu les endroits et était sûr que ça venait bien de ce cours d'eau.... je n'aurai pas de photos de la prise de quelque poisson que ce soit car tu dois prendre un permis supplémentaire et vu que la société fait plus pour la truite alors que sur la vesdre j'ai vu plus de blanc que de truite à sa mauvaise époque,je ne suis pas pour! quand un cours d'eau est connu pour sa diversité de poisson je ne vois pas ce qui autorise une société à la faire devenir comme une rivière où tu ne rencontrerais que du salmonidé!bien évidemment la société fait un peu ce qu'elle veut vu que ce sont leur fond propre mais je trouve que l'état devrait les obliger à garder cette diversité! il y en a d'autres qui font pareil sur un autre cours d'eau,l'Ourthe pour la citer,où de tout temps j'ai connu des truites mais aussi une masse de poisson blanc... et tu as l'UPOA(union des pêcheurs Ourthe-Amblève) qui empoissonne de tout mais bien plus de truite,ainsi que des associations,par exemple un village qui s'appelle Hamoir,et qui possède leur club qui eux ne déversent que des truites! moi j'appelle ça une très mauvaise gestion du milieu!! petit exemple en chiffre.... donc ça vient de l'UPOA,leur repeuplement de 2012 truites fario de plus de 24cm 468 kg + un don de 300kg de 24/32cm- alevins truites de 4-6cm 6000 pièces + un don de truitelles de 14-17cm avec 7700 pièces - goujons 6/8cm 3200 pièces - gardons 15/25cm 1375kg - perches 15/25cm 250kg - brochets 20/40 771 pièces.... je ne vois pas de hotus (tout ça parce que ça mange leurs oeufs d'éventuelles truites,j'en suis persuadé) pas de chevesne ni de barbeau parce que ce sont deux poissons assez bien présent dans cette rivière (du moins dans les gros,ce sont ceux qui souffrent le moins de la prédation du cormoran)... cette année je vais aller pêcher à un endroit bien précis pour voir si on prend toujours des gardons,là où je sais que de tout temps on en prenait et verrai bien... je suis membre de cette fédération et vais aller à leur réunion d'automne,juste pour essayer de leur faire entendre que l'empoissonnement de blanc serait mieux si on le faisait à la fin de l'hiver,quand les eaux se calment et que le cormoran quitte nos régions! oups désolé Antoine je sors du sujet là mais je trouve que tout est lié et je m'égare quand je parle de mes rivières....
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TOINOU
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MessageSujet: Re: La Vesdre en Belgique.   Sam 24 Mai 2014 - 9:30

Tu ne t'égares pas du sujet, tu expliques "ta vision" des choses concernant ce ou ces parcours vers chez toi.
N'empêche que c'est toujours très intéressant. Merci !!!   

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MessageSujet: Re: La Vesdre en Belgique.   Sam 24 Mai 2014 - 9:43

merci Antoine,un jour je vous parlerai de l'Ourthe,cours d'eau cher à mon coeur car c'est dans cette rivière,avec mon papa,que j'ai appris à pêcher,enfin du moins que j'ai pris mes premiers poissons en pêchant le goujon,papa en gardait pour lui(pêche du brochet au vif) mais en revendait à différents marchands,marchands qui pêchaient avec lui ou contre lui en concours mais dont il avait de bonnes relations amicales.... et avec mes frères aussi,dont l'ainé,Philippe, qui mettait de la bouse de vache dans son amorce!!    il fallait voir les gardons mais surtout les hotus et barbeaux qu'il attirait,des monstres!...
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TOINOU
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MessageSujet: Re: La Vesdre en Belgique.   Sam 24 Mai 2014 - 10:02

Merci Christian, on attend tes commentaires.   

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denis01
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MessageSujet: Re: La Vesdre en Belgique.   Sam 24 Mai 2014 - 11:29

merci Chri pour tes infos
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kosta
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MessageSujet: Re: La Vesdre en Belgique.   Sam 24 Mai 2014 - 18:55

merci Chris très intéressant
le gars que ta pris sur la toile s'appelle thierry
pecheur chevronné
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chri pecheur belge
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MessageSujet: Re: La Vesdre en Belgique.   Sam 24 Mai 2014 - 19:52

oui je sais qui c'est sans le connaître personnellement mais apparemment il aime la vesdre pour sa pêche en nokill et je suppose pour ses poissons... mais lui qui est biologiste je me demande comment il ne parle pas du monopole qui est fait avec la truite sur la vesdre....
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eric04
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MessageSujet: Re: La Vesdre en Belgique.   Sam 24 Mai 2014 - 20:46

Toinou, Christian merci pour ces infos, une bien jolie histoire qui se termine bien, comme quoi, la passion n'est jamais vaine !!!!!
Et une fois de plus quand les vrai amoureux de la nature prennent les choses en main, ils sont capables d'etre de bien jolis et honorables exemple

merci encore... ce CR est un bien joli homage rendu à ceux qui sont à l'origine de tout çà, que l'on ne connait pas et qu'on ne connaitra sans doute jamais, mais à qui on peux dire .... Chapeau bas les amis !!!!
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denis01
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MessageSujet: Re: La Vesdre en Belgique.   Dim 25 Mai 2014 - 8:04

Bien dit Eric    
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chri pecheur belge
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MessageSujet: Re: La Vesdre en Belgique.   Dim 25 Mai 2014 - 8:41

ah ça c'est sûr Eric,je ne sais pas si c'est encore le même président de la société ou si c'est son fils qui a repris les rennes mais le papa n'a jamais abandonné sa rivière même au temps où l'on allait encore puiser le ver de vase,il y pêchait et a fait de cette rivière ce qu'elle est aujourd'hui,je parle surtout point de vue propreté... je ne dis pas qu'il n'y a pas encore certains puants qui ne jettent plus de déchet mais elle est surveillée à présent alors qu'avant c'était une poubelle à ciel ouvert.... la seule chose que je regrette c'est que c'est une rivière où tu peux avoir toute sorte de poisson,et faire tout uniquement pour le salmonidé n'est pas juste... ceci dit peut être qu'il faudrait un partenariat avec une autre société pour la gestion du blanc,le tout en concertation pour ne pas avoir une dominance d'un poisson à l'égard des autres....
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amphibien38
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MessageSujet: Re: La Vesdre en Belgique.   Dim 25 Mai 2014 - 11:01

[quote="TOINOU"]
Voilà une excellente initiative qui prouve, encore une fois, qu'en mettant des bottes et un bleu de travail on fait PLUS qu'en imposant des "lois" en costard dans un bureau, si vous voyez c'que j'veux dire.  

bonjour
chaque bonne volonté pour l environnement apporte quelque chose, et mettre le bleu de chauffe est important
mais pour être un specialiste en chimie/procédé/environnement, je peux t affirmer, qu il est capital que des ronds de cuir planchent sur le sujet, et pondent des normes et des lois

je peux te citer l exemple d une usine que je connais, qui fabrique un produit polluant
il y a 10 ans, il n y avait pas de normes de rejets de ce produit, c est a dire que sur un incident, pouvait etre rejeter plusieurs centaines de kilos, et avec les fuites de joints, la maintenance (par exemple, une pompe cassée, il faut la laver avant de la reparer, etc..), le rejet journalier etait aux environs 100 kg/jour de rejet

puis on a été imposé une norme de 20 kg/jour puis 15kg/jour et enfin 7 kg/jour
cela a nécessité de gros investissements, en terme de procédé (changement d appareillage, création de fosses de cristallisation pour recuperer le produit), ainsi qu un enorme investissement en formation du personnel pour changer les mentalite (et changer des pratiques de 20 ans d operateurs est difficile)
et tous ces efforts, ce sont fait progressivement et de facons réaliste industriellement, l usine aurait été fermée et le personnel mis au chomage , si du jour au lendemain avait été imposé 7kg/jour, cela a ete difficile techniquement, mais, tout ceci a été fait : car DES NORMES ONT ETE IMPOSEES PAR DES TYPES EN COSTARDS!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

sur ce, je vais pour les europeennes, et essayer de faire élire un type en costard qui défendra mes idées  Very Happy 

P.S. : je suis technicien et je ne bosse pas en costard!!! lol! 
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TOINOU
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MessageSujet: Re: La Vesdre en Belgique.   Dim 25 Mai 2014 - 17:39

amphibien38 a écrit:
TOINOU a écrit:

Voilà une excellente initiative qui prouve, encore une fois, qu'en mettant des bottes et un bleu de travail on fait PLUS qu'en imposant des "lois" en costard dans un bureau, si vous voyez c'que j'veux dire.  

bonjour
chaque bonne volonté pour l environnement apporte quelque chose, et mettre le bleu de chauffe est important
mais pour être un specialiste en chimie/procédé/environnement, je peux t affirmer, qu il est capital que des ronds de cuir planchent sur le sujet, et pondent des normes et des lois

je peux te citer l exemple d une usine que je connais, qui fabrique un produit polluant
il y a 10 ans, il n y avait pas de normes de rejets de ce produit, c est a dire que sur un incident,  pouvait etre rejeter plusieurs centaines de kilos, et avec les fuites de joints, la maintenance (par exemple, une pompe cassée, il faut la laver avant de la reparer, etc..), le rejet journalier etait aux environs 100 kg/jour de rejet

puis on a été imposé une norme de 20 kg/jour  puis 15kg/jour et enfin 7 kg/jour
cela a nécessité de gros investissements, en terme de procédé (changement d appareillage, création de fosses de cristallisation pour recuperer le produit), ainsi qu un enorme investissement en formation du personnel pour changer les mentalite (et changer des pratiques de 20 ans d operateurs est difficile)
et tous ces efforts, ce sont fait progressivement et de facons réaliste industriellement, l usine aurait été fermée et le personnel mis au chomage , si du jour au lendemain  avait été imposé 7kg/jour, cela a ete difficile techniquement, mais, tout ceci a été fait : car DES NORMES ONT ETE IMPOSEES PAR DES TYPES EN COSTARDS!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

sur ce, je vais pour les europeennes, et essayer de faire élire un type en costard qui défendra mes idées  Very Happy 

P.S. : je suis technicien et je ne bosse pas en costard!!! lol! 

OK, Jérôme, cependant il se peut que l'on ne se soit pas compris. Ce que j'ai voulu dire est qu'il faut du monde pour telle ou telle chose sans "imposer" son opinion. Le gros blème est que CES OPINIONS, nous concernant bien sur, sont "créées et imposées" par des gonzes qui n'y connaissent rien sur le sujet, à savoir des mecs en COSTARD qui t'empêchent, par exemple, de tuer un animal parce que soit disant il est en voie de disparition, et dont ils se gavent et payent une fortune après au resto. Tu m'as compris ???
Tu sais, je sais qu'il faut du monde pour "créer" et "former" des gens pour tel ou tel emploi ou profession, cependant il existe trop d'abus concernant ces gens "à COSTARD".
Si je me permets c'est parce que j'ai longtemps travaillé pour un salaire de misère personnellement, mais tout en faisant gagner un MAX à des gens à COSTARD qui ne savaient même pas comment mettre un pied devant l'autre... lol! 

ps: j'ai toujours travaillé, pas en costard, mais beaucoup (de mecs en costard...) se sont gavés sur mon compte.

A+  

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MessageSujet: Re: La Vesdre en Belgique.   Dim 25 Mai 2014 - 19:51

ne nous égarons pas messieurs    
blague à part... on a besoin de l'intellectuel aussi bien que du manutentionnaire.... une entreprise est une gestion du bas au haut niveau.... par contre pour les investissement tout dépend un peu du capital de l'entreprise et ce dont elle va pouvoir sortir de ses caisses pour l'investissement,certains pour être fructueux,d'autres qui seront à fond perdu comme le traitement des eaux de rejet... avant l'arrivée des verts,on se fichait totalement de ce qu'une entreprise allait rejeter dans le cours d'eau,tant qu'elle donnait du travail c'était le principal... puis est venu l'europe et les verts qui ont imposé le traitement des eaux avant tout rejet;et je dois dire que c'est une bonne chose quand même,quand je vois mon fleuve qui avait des nappes de mazout,qui était toute brune à ne pas voir 30 cm plus bas alors qu'à présent on voit sur des mètres quelle différence!... ceci dit ce n'est pas parce qu'elle est transparente que cela veut dire que c'est gagné;le fond est rempli de métaux lourd et il est interdit de reprendre des anguilles par exemple;il y a eu des prélèvements de surface et qu'a-t-on trouvé,des résidus de médicaments,alors que nos eaux usées passe par des stations d'épuration mais pour tous ces résidus de médicaments il faudrait d'autres produits pour les faire disparaître.... de plus quand je vois à la sortie des eaux dite "propre" de ces stations d'épuration,on voit les pierres toute propre,plus d'algue dessus! apparemment ça se dilue avec la masse d'eau car la trainée de pierre propre n'est pas très longue.... je me dis que ça ne doit pas être le top quand même,enfin il ne faut pas trop se plaindre vu que les eaux sont claires   
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